Daniela: Ivan i ja suoďż˝ili smo se i sami s tom ďż˝injenicom u jednoj toďż˝ki našeg razvoja. Traďż˝eďż˝i odgovore, shvatili smo da velikani od kojih uďż˝imo poput Petera Sengea, Otta Scharmera, Susanne Cook Greuter, Roberta Kegana i Daniela Golemana redom prakticiraju i zagovaraju meditacijsku praksu. To nisu neki new age gurui - radi se o renomiranim znanstvenicima s prve crte istraďż˝ivanja.

Ivan: Marko, kako ti sve to skupa zvuďż˝i? Što ti misliš o svemu što je dosad reďż˝eno?

Marko: Osobno, nakon niza godina iskustva, poďż˝eo sam stjecati sve snaďż˝niji dojam da se ljudi zapravo ne mijenjaju. Moďż˝da tek lagano kozmetiďż˝ki, ali ne suštinski. Iskreno reďż˝eno, to je postao i moj osobni problem s qLifeom i drugim edukacijama. Svašta sam u ďż˝ivotu prošao i svašta vidio. Tijekom godina, entuzijazam je poďż˝eo jenjavati. Jednostavno ne vidim napredak. Ne samo kod sebe nego i kod ljudi u mojem okruďż˝enju. Ne vidim da je moguďż˝e pomoďż˝i ljudima da osvijeste svoju slijepu toďż˝ku svjesnosti kako bi "vidjeli ono što ne vide". A rijeďż˝ je o kljuďż˝nom problemu liderstva. O tome sam više puta razgovarao sa Sengeom kojeg je Daniela spomenula. On takoďż˝er smatra kako ďż˝e zapadnjaďż˝ka znanost u tome - u osvještavanju slijepe toďż˝ke liderstva - prije ili kasnije poďż˝eti suraďż˝ivati s istoďż˝njaďż˝kom duhovnom praksom koja o tome mnogo više znade.  

Ivan: Ljudi odu na neki teďż˝aj, seminar, konferenciju ili ďż˝ak jednogodišnju ili višegodišnju edukaciju; završe školu, proďż˝u kroz nju, ali ne i ona kroz njih. Tako nekako?

Marko: Otprilike tako. Sve to ďż˝esto im ne pomaďż˝e niti osvijestiti podruďż˝ja njihove podsvijesti. A kad se tako nešto ďż˝ak i dogodi, jednostavno ne znaju što dalje, kako to što je osviješteno promijeniti. Primjerice, brojni lideri - iako bismo prije trebali reďż˝i "svi lideri" - u nekom su podruďż˝ju disfunkcionalni.  

Cijelog me ďż˝ivota zanima ima li tomu lijeka. Ima li nade da se ljudi u bitnome promijene, i ako ima - kako? Ili smo svi zabetonirani u naše glupe male ego-obrasce, osuďż˝eni da ih ponavljamo opet iznova sve do smrti?

Ivan: Prema mojemu mišljenju, te prema mišljenju brojnih renomiranih svjetskih struďż˝njaka, upravo bi nam mindfulness mogao pomoďż˝i da riješimo zahtjevna pitanja koja si upravo naveo.

Muďż˝eďż˝i se s istim pitanjem kao i ti - puno više no što smo ti ikad bili spremni priznati u našim malim nadmudrivanjima - posveďż˝eno smo traďż˝ili odgovor. On je došao od Kena Wilbera, 2011. godine. Bili smo u posjetu u njegovu stanu u Denveru, a pitanje koje je tada izronilo glasilo je: "Odakle tolike razlike u ljudskom razvoju, u brzini kojom se razvijamo te u razinama razvoja do kojih uopďż˝e moďż˝emo stiďż˝i tijekom jednoga ďż˝ivota?"

Wilber nam je na to odgovorio: "Sa znanstvenog stajališta nema odgovora na to pitanje. Još uvijek nemamo pojma zašto od dvoje djece istih roditelja jedno postaje Nobelovac, a drugo zaglavi na marginama društva. Neke kontemplativne tradicije mogu ponuditi odgovore, ali ništa iza ďż˝ega bi znanstvena zajednica stala. S druge strane, ono što sigurno i pouzdano znamo - zahvaljujuďż˝i brojnim studijama - jest ďż˝injenica da je meditacija jedina praksa koja nepobitno ubrzava razvoj, koja 'podmazuje traďż˝nice' po kojima se naš razvoj kreďż˝e te koju sami moďż˝emo uzeti u vlastite ruke".

Daniela: Nakon kineske kulturne revolucije zbog koje su Tibetanci razasuti po svijetu, Zapad je dobio priliku upoznati se s dostignuďż˝ima njihove, nevjerojatno razraďż˝ene i bogate filozofsko-psihološke tradicije. Najbolja sveuďż˝ilišta u Engleskoj, Francuskoj, Italiji, Norveškoj i Americi prihvatila su uzvišene uďż˝itelje prognane s Tibeta kako bi od njih uďż˝ili, prikupljali i prevodili literaturu, organizirali teďż˝ajeve i škole meditacije. Taj proces traje i danas, štoviše tek se pošteno zahuktava. Isprva, šezdesetih, sedamdesetih i osamdesetih godina prošlog stoljeďż˝a Zapad se oduševio Istokom kao malo dijete novom igraďż˝kom. Naďż˝alost, sposobnost da shvatimo što imamo pred sobom, što nam ti uďż˝itelji zapravo nude, takoďż˝er je bila djeďż˝ja.

Meďż˝utim, nakon što je splasnuo prvotni val infantilnog oduševljenja, otvorio se prostor za ozbiljniju suradnju. Zapadni znanstvenici, poput Golemana, Kabat-Zinna i drugih manje poznatih, poďż˝eli su razmišljati o tome da budistiďż˝ku meditacijsku praksu, ogoljelu od kulturno-ritualnih elemenata Istoka, pribliďż˝e Zapadu. Zašto? Zato da bismo odgovorili na tvoje pitanje, odnosno na pitanje svih pitanja: kako doista promijeniti ljudski um?